Давайте знакомиться!

[Sumrak_7]

Привет! Дела как сажа бела...все пытаюсь залатать дыры нанесенные финансовой катастрофой. Очень трудные были полтора года. Приходилось и за съемную квартиру платить и ремонт с нуля, вернее даже не с нуля, а с минуса делать. Хата была в черновой, но пришлось все к черту сносить и выносить, снимать стяжку, всю электрику, трубы отопления и канализации и еще пару стен. Осталась только коробка без окон, дверей, стен, электричества и канализации с отоплением. И все строить и делать по-новой. При этом работы нет, контору, которая мне полагалась как возмещение убытков и несущую стабильный доход в результате глобального срача с партнерами таки разорили - в общем сурово я подошел к ремонту.
Как результат на все денег не хватило, выпотрошил кредитную карту, а это еще хуже чем просто кредит. И каждый месяц меня третируют по кредитной карте.
Да...и еще как последний лох, послушавшись лепшего кореша вложился в сырье на бирже. Сначала немного даже заработал, но потом энергоресурсы поперли вниз и я потерял на американском газе довольно много бабла. Зимой он просто нереально рухнул, вопреки моему ожиданию.
Как итог, мысли о том где достать бабло пока не начнут отбиваться проекты съели мозг.
В общем, все как у всех.... кручусь как белка в колесе и отбиваюсь от кредиторов.
Зато есть опыт, как благодаря доверию партнерам просрать многомиллионный крупный холдинг.

[Ixiolite]

Привет! Дела как сажа бела...все пытаюсь залатать дыры нанесенные финансовой катастрофой. Очень трудные были полтора года. Приходилось и за съемную квартиру платить и ремонт с нуля, вернее даже не с нуля, а с минуса делать. Хата была в черновой, но пришлось все к черту сносить и выносить, снимать стяжку, всю электрику, трубы отопления и канализации и еще пару стен. Осталась только коробка без окон, дверей, стен, электричества и канализации с отоплением. И все строить и делать по-новой. При этом работы нет, контору, которая мне полагалась как возмещение убытков и несущую стабильный доход в результате глобального срача с партнерами таки разорили - в общем сурово я подошел к ремонту.
Как результат на все денег не хватило, выпотрошил кредитную карту, а это еще хуже чем просто кредит. И каждый месяц меня третируют по кредитной карте.
Да...и еще как последний лох, послушавшись лепшего кореша вложился в сырье на бирже. Сначала немного даже заработал, но потом энергоресурсы поперли вниз и я потерял на американском газе довольно много бабла. Зимой он просто нереально рухнул, вопреки моему ожиданию.
Как итог, мысли о том где достать бабло пока не начнут отбиваться проекты съели мозг.
В общем, все как у всех.... кручусь как белка в колесе и отбиваюсь от кредиторов.
Зато есть опыт, как благодаря доверию партнерам просрать многомиллионный крупный холдинг.

Мдеее...
Кредитная карта то еще зло, эфективный процент выходит мама не горюй.
Все таки чертвока предназначенна чтобы гасить в grace period.

Я как то не так давно дергался тоже с вложениями и идеями, мгновенно "просрал все полимеры"... На благо свое выбил(почти), в течении года.

Пока плантоню в офисе, в какой то момент понимаешь что прирос к стабильному не слишком крупному, но постоянному доходу...
И если его в какой то момент не будет, то грусть пичаль и кабздец.
Постоянный обязательных затрат 3 тазика, и если ручеек закроется, то придется отгрызать себе конечности.

Думаю с каждым годом это чувство увеличивается и статичность набирает большую силу...
Печально конечно, но таковы глаза у суровой реальности наверное.

Ремонт муторное и кеморойное все таки дело, 2 года подряд затевал, что то там не нравится, что то потом думаешь по другому сделать, или лучше увидел...
Единственное что радует успел сделаь обесшумку в комнате. - бросил "шуманет" под потолок, и под пол бросил слой полимерного материала обесшумки.

Терь можно фигануть пифка в 12 ночи, и зарядить пластинку Dire Straits на нормальную громкость=)

[Sumrak_7]

Не... я уже наверное не смогу на кого-то работать. Характер не тот. Мне нужно рулить, а любое давление просто вырубает. Все развалилось из-за того, что мы получили огромную кредитную линию и инвестор стал выводить десятками миллионов бабло. В долг естественно. К тому времени у меня уже сложилось нечто вроде банковской структуры, с банковской лицензией и возможностью давать кредиты.
А ведь известно, что дебиторка просто нереально бьет по оборотным средствам. А оборотных средств мне нужно было с каждым годом все больше и больше. В среднем порядка 70 миллионов оборотных средств и проблем бы не было. А потому, приходилось еще привлекать, как результат - огромная дебиторка и огромная же кредиторка вкупе с наметившейся стагнацией на рынке и отрасли.
Не выдержал и стал наезжать на партнеров относительно этого финансового беспредела, т.е. неразумных кредитных линий, который нафиг не были нужны.
А инвестор между тем затыкал деньгами этого бизнеса, весьма успешного, потери в других проектах.
Как результат, бизнес не выдержал такого давления и началась череда невероятных срачей с извечным вопросом кто виноват и что делать.
Я предложил немедленную ревизию, отказ от кредитов, возврат того, что выведено, сокращение затрат и по сути затягивание поясов (у нас сотрудникам даже фитнесс оплачивался, т.е. был почти социализм) и отказ от наращивания активов и до кучи обвинил генерального директора в пиздеже и непрофессионализме.
Ну а дальше..."Да пошли вы все" и т.п. эмоции с моей стороны, которые вылились в уход из бизнеса.
Стандарт.
Сейчас они продают активы за бесценок и пытаются рассчитаться с долгами.
А ведь мечталось...
О яхтах, лазурных берегах, недвижухе за бугром и прочих прелестях обеспеченной жизни.
И ведь сцуко был реальный шанс.
В лучшие времена холдинг генерил до сотни тысяч у.е. чистой прибыли в месяц. Именно чистой прибыли, а балансная стоимость активов составляла что-то около 4 лямов зелени, т.е. по бумагам я фактически являлся долларовым миллионером.
Теперь вот доширак жру.

[Ixiolite]

Да дурацкая схема по вытаскиванию из бизнеса бабла через дебиторку.
Видел такие моменты, в особо крупных размерах.
Хороший пример как быстро загубить работающий бизнес не оставив денег на оборотку и нармальную оплату поставщикам, и тем более не оплата долговых денег.
Ипание мозга с ресруктуризациями долга, обновления графиков.

теоретически такие вещи в конечно итоге должны закрываться законодательно.
Не должна компания не являясь финансовым институтом выдавать денежный долговые обязателтсва кому то ни было, нужно вытянуть бабло тяни через уставную долю и дивиденды(попутно придется уплатить налог)
Правда с дивидендами тоже должно быть подконтрольно дабы ограничить сумму возможных дивидендов до разницы между всеми обязательствами и текущими активами, иначе риск того что какой нить поставщик подаст на компанию и заведет процедуру банкротства.
ИМХО конечно.

Также теоретически если компания сейчас закрывается то и долговые обязательства должны быть закрыты - у нас нет "банкротсва физиков" так что в судебном порядке суммы через суд исполнителей должны быть изьяты у занимателя в счет погашения внешних и зарплатных задолженностей.

Уйбиство хорошего работаюшего бизнесса неправильным его управлением всегда весьма печально...
А дошираки и вкусные бывают=) Тем более временно

[Sumrak_7]

Да я уже ходил к разным лоерам и все говорят, что там явная уголовка, но есть нюанс - главный инвестор мой брат, а против брата я не пойду никогда. Потому курю бамбук и не залупаюсь.
Потому и бухал сильно...выхода нет. Брата топить не могу и не буду, даже если в итоге что-то выиграю. Мораль сей басни: никаких родственников, друзей в совместном бизнесе дабы не иметь изначальную слабость.
Любой бизнес только с тем, кто точно знает, что Вы сотрете его в порошок в случае чего... в общем всегда нужно иметь рычаги влияния и возможность давления, а потому никаких родственников, друзей и даже баб, которых Вы трахаете. Ничего!!! Полная независимость в плане расплаты за содеянное. Никаких близких, дружеских отношений. Голая прагматика, рассчет и цинизм.

[Zombie]

В лучшие времена холдинг генерил до сотни тысяч у.е. чистой прибыли в месяц. Именно чистой прибыли

Я изначально думал, что всё намного серьезнее. Для холдинга, где прибыль делится на несколько человек это ведь не так уж много. Хотя для просто человека в доле не так уж и мало. Очень-очень неприятная ситуация, но не смертельно. С вашими талантами в этих делах, уверен, сможете повторить успех.

потому никаких родственников, друзей и даже баб, которых Вы трахаете. Ничего!!!

Совершенно в точку!
А это не вы несколько месяцев назад тут писали про брата и как опрокинули с бизнесом, про пьянство каждодневное?

[Sumrak_7]

Дык...
Что касается прибыли, то как известно к ней два подхода - либо наращивать активы, либо делить. Я выбрал вариант расширения, т.е. увеличить стоимость бизнеса, а потом продать. Все деньги пускались в активы и расширение, открывались филиалы, шла экспансия в регионах, вырос штат и росли обороты. Цель была в увеличении стоимости бизнеса с целью дальнейшей продажи. Покупатели потенциальные были определены.
Просто хотел продать все и получить хороший капитал.
Потому прибыль никогда не делилась, а пускалась в рост.
Это же и позволило получить жирную кредитную линию, что в результате и нагнуло бизнес.
В общем получилась классика, я увеличивал стоимость бизнеса, инвестор использовал это как возможность получения кредитов для затыкания дыр в других проектах и в конечном итоге бизнес не выдержал огромной дебиторки и постоянной нехватки оборотных средств.

[Zombie]

В общем получилась классика, я увеличивал стоимость бизнеса, инвестор использовал это как возможность получения кредитов для затыкания дыр в других проектах и в конечном итоге бизнес не выдержал огромной дебиторки и постоянной нехватки оборотных средств.

Получается инвестор всё и нагнул? Но если он инвестор, то всё как бы на его деньги делалось? Если так, то он прав даже если совсем не прав.
Надеюсь эти жирные кредиты на инвесторе и повисли? Или вам чужих долгов тоже перепало?

[Ixiolite]

В общем получилась классика, я увеличивал стоимость бизнеса, инвестор использовал это как возможность получения кредитов для затыкания дыр в других проектах и в конечном итоге бизнес не выдержал огромной дебиторки и постоянной нехватки оборотных средств.

Получается инвестор всё и нагнул? Но если он инвестор, то всё как бы на его деньги делалось? Если так, то он прав даже если совсем не прав.
Надеюсь эти жирные кредиты на инвесторе и повисли? Или вам чужих долгов тоже перепало?

Теоретически если это было ТОО, то никаких личных долгов остаться не должно было.

Эх а план хороший был, может и правда щас бы на яхте Бэнг ан Олуфсен бы слушали=)

[Valeriy]

Теоретически если это было ТОО, то никаких личных долгов остаться не должно было.

Эх а план хороший был, может и правда щас бы на яхте Бэнг ан Олуфсен бы слушали=)[/quote]

Увы в 2006 году у меня закрыли бизнес. Я был владельцем компьютерной фирмы. Был инвестор, который финансировал предприятие, мы стали расширяться, открыли розничный филиал. Полезли обороты, точно так же я всё бросал в развитие. А потом моему "денежному мешку" понадобились деньги. А вот дальше даже вспоминать не хочется, всё как в кошмарном сне. Но я вот, что хотел сказать...отвечать перед банком пришлось мне, даже по настоянию банка мне не давали банкротства, пока не будет погашена текущая за должность( ТОО было полностью оформлено на меня. И по зпкону учредитель отвечает своим имуществом. Прошли те времена когда форма ТОО была без личной имущественной ответственности. Ответственность сделали такую же как и у частных предприятий работающих по упрощёнке (налоговой) но имеющие имущественное ответствие.

[Zombie]

Увы в 2006 году у меня закрыли бизнес. Я был владельцем компьютерной фирмы. Был инвестор, который финансировал предприятие, мы стали расширяться, открыли розничный филиал. Полезли обороты, точно так же я всё бросал в развитие. А потом моему "денежному мешку" понадобились деньги.

У нас тут по ходу уже целый клуб слившихся неудачников.
А знаете в чем наши проблемы? В инвесторах. Надо самим себе быть инвесторами, ИМХО. И тогда проблем будет на порядок меньше. Но они будут, в бизнесе еще много подводных камней плавает, не все из которых мы видели.

[vovan_k]

А знаете в чем наши проблемы? В инвесторах.

Не, не в инвесторах.

[Zombie]

Не, не в инвесторах.

Ну если глубже копнуть, то да - в самих себе. Инвестор по любому всегда правее - это его деньги, что с ними хочет, то и делает. Захотел - дал, захотел - назад забрал.

[Sumrak_7]

В общем получилась классика, я увеличивал стоимость бизнеса, инвестор использовал это как возможность получения кредитов для затыкания дыр в других проектах и в конечном итоге бизнес не выдержал огромной дебиторки и постоянной нехватки оборотных средств.

Получается инвестор всё и нагнул? Но если он инвестор, то всё как бы на его деньги делалось? Если так, то он прав даже если совсем не прав.
Надеюсь эти жирные кредиты на инвесторе и повисли? Или вам чужих долгов тоже перепало?

В целом прав, но с другой стороны финансовый тришкин кафтан, который у него вышел проблем не решил. Нужно было развивать то, что приносит доход, а так...впрочем, я его понимаю, он в свое время на недвижимости дико погорел. Занимался застройками, а тут бабах! Хотя я предупреждал, что пузырь лопнет. Тогда многие застройщики прогорели...
А покупается земля на заемные - вот и дыры, которые нужно латать.
В общем не подфартило.
С другой стороны, есть еще нити, есть персонал, что-то обсуждается по возраждению на иной платформе, но это писами на воде вилано.
Суть же моей финансовой жопы не столько от потери бизнесов сколько от кидалова того, кого я обвинил в нечистоплотности, который будучи директором и по совместительству партнером принудительно обанкротил вполне себе белое и пушистое юрлицо, без долгов, несущее пусть и небольшой но стабильный доход (сидели на контракте поставок и сервиса у одного из крупных банков).
По договоренности, я должен был уйти с приданым , т.е. не претендавать ни на что, но забрать себе эту маленькую конторку, которую сам же и открыл под готовый контракт (кстати контракт на поставку оборудования на лям евро), который в зубах мне принес мой московский приятель.
По договоренности я должен был уйти взяв их доляны, ну а дальше мы бы с моим приятелем (ясен пень, что он был соучредителем) половиним юрлицо и получаем ожидаемый гешефт как от поставки, так и уже постоянный ежемесячный от обслуживания.
И вот тут началась хрень от пид---са - директора, который тянул передачу дел и бухгалтерии, а за два месяца загнал юрлицо в долги с невыплачиваемыми зарплатами и всячески сигнализировал нашим партненрам о том, что фирма разваливается и т.п. Доходило до того, что на звонки давал телефоны конкурентов. В довершении всего меня без моего же ведома назначили директором даже не уведомив.
В общем директор этот нас очень занозил, т.к. разграбить юрлицо, которое ты должен по идее отдать - это весьма не по понятиям.
Имеется мысль прокатить его по черной или красной, но это не решает сиюминутных задач - где пожрать и чем оплатить коммуналку...
Оставил месть на потом.

[Zombie]

В общем директор этот нас очень занозил, т.к. разграбить юрлицо, которое ты должен по идее отдать - это весьма не по понятиям.

Тут согласен. Даже в наше время. Россияне бы такое не простили.

[Sumrak_7]

Познакомился с Пашей. Надеюсь, что коннекторы понравились. Хорошо попили пива, послушали мой контраудиофильский сетап. Немного потрындели за жизнь. Слушали многоканал.В следующий раз, надеюсь, послушаем стерео.
Жду впечтлений и, как Паша сказал, без обид.
Одно могу сказать, что моя концепция - это запись, т.е. носитель...
Что-то играет хорошо, что-то вообще никак. Не верю, что если запись, сведение дерьмо, то это можно вопроизвести на определенной аппартуре хорошо. Не могу понять как люди слушают патефоны, моно и т.п.
Я считаю, что хафай - это честность (верность) вопроизведения. Остальная эзотерика от маркетинга и психологии...все определяется техническими параметрами. И да, комната...звуку нужен простор.

Жду рецензии Паши на мой подход...

[igor_bolotov]

Познакомился с Пашей. Надеюсь, что коннекторы понравились. Хорошо попили пива, послушали мой контраудиофильский сетап. Немного потрындели за жизнь. Слушали многоканал.В следующий раз, надеюсь, послушаем стерео.
Жду впечтлений и, как Паша сказал, без обид.
Одно могу сказать, что моя концепция - это запись, т.е. носитель...
Что-то играет хорошо, что-то вообще никак. Не верю, что если запись, сведение дерьмо, то это можно вопроизвести на определенной аппартуре хорошо. Не могу понять как люди слушают патефоны, моно и т.п.
Я считаю, что хафай - это честность (верность) вопроизведения. Остальная эзотерика от маркетинга и психологии...все определяется техническими параметрами. И да, комната...звуку нужен простор.

Жду рецензии Паши на мой подход...

С нетерпением ждем рецензии от Паши!

[Ixiolite]

Сорри,

Жена уехала к родителям, я в отпуск вышел...Неудачно в казино скатался....Долги не отдают мне....
Короче немного вот просыхаю от отпуска, очень коротко пока по системке отписался в общей теме.

Очень и очень понравилась!

Как цифро hi-fi 5.1 это совершенно точно #1 система в нашем клубе.
во первых большая и подготовленная комната
+ расстановка колонок, Други я вам скажу никому из нас жены так расположить колонки не дадут!=)
По принципе "там где нужно по науке!" а не "там где хватило место и где поместилось"

Мощный увесистый оконечный усилитель, показал мягкость лампы и детальность и мощность камня.
Колонки очень понравились, но тут бы Дима потребовал отдельного теста, потому как не понятно какие компоненты как друг друга дополняют.

[Zombie]

Неудачно в казино скатался....

Туда обычно кто удачно катается - им пальцы ломают молотком. Это как минимум.
На чем просадил, если не секрет?

[Ixiolite]

Неудачно в казино скатался....

Туда обычно кто удачно катается - им пальцы ломают молотком. Это как минимум.
На чем просадил, если не секрет?

Карта не легла бро. Русский покер против диллера/казино.

Не я не шуллер, никогда проблем не бывает, так что не опасаюсь.
Выигрыш всегда уносили без проблем. Такси до казино и до дома бесплатно за счет казино, на полной camry 55.
Там безлимит по ресторану и бару, вплоть до маккалан single malt EO и отличных стейков...
Отличное обсуживание, вообще мне нравится там бывать...Но не люблю крупно проигрывать=))
Но выходит как выходит.
Немного перевыпили и поплыли за картами...
Вроде lucky чипы провернули, но встать вовремя не смогли, потому как уже в голову приехало=)